不想讓博客來名譽掃地…清潔阿姨23秒和解音檔、仗義律師中途退出意義是?「這結尾很不舒服」

不想讓博客來名譽掃地…清潔阿姨23秒和解音檔、仗義律師中途退出意義是?「這結尾很不舒服」

不想讓博客來名譽掃地…清潔阿姨23秒和解音檔、仗義律師中途退出意義是?「這結尾很不舒服」


資料來源: https://www.businesstoday.com.tw/article/category/183027/post/202212260015/


    回顧事件的起因,律師陳又新12/23在臉書揭露,有名不識字的清潔阿姨在博客來工作,20多年來正常上下班打卡,日前被解僱卻沒有退休金,博客來疑似是「假承攬真僱傭」,除了勞動部要介入調查,母公司統一超也將總經理調離職務,博客來週六晚間初步以百萬元與清潔工阿姨達成和解,詳細金額及細節待博客來宣布。


    統一超商委任律師劉韋廷12/25在臉書貼出阿姨的錄音檔,她以台語表示,「2022年12月24下午和博客來達成協議,由博客來公司彌補過去21年應給我的費用,感謝大家,也感謝博客來。」


    劉韋廷也透露整起事件的來龍去脈,他表示,前天晚上突然接到博客來的電話,原來是陳律師(指陳又新)在網路發文,把清潔阿姨的合約貼在網路,從那刻起,他就馬不停蹄的與對方溝通;而到了昨天,阿姨的家人看到新聞,發現怎麼媽媽的事情在新聞上,而且這麼嚴重。


    阿姨的家人經了解後才知道,原來她跟博客來正溝通要把承攬合約改成由清潔公司僱傭的合約,且討論到一半,當下雖心疼媽媽不是承攬關係,但也覺得不用鬧這麼大,更不必讓公司名譽掃地,甚至連總經理都換人。於是先解除跟陳律師的委託,趕快聯絡博客來希望把事情落幕。


    劉韋廷表示,博客來後來與阿姨、家人見面,除了道歉,也恢復這21年依勞基法該享有的權利,還要給阿姨更優的補償。不過,阿姨和家人討論後,覺得他們不是要獅子大開口,更不是要撕裂關係,只是單純想要回她該有的權益而已,就這樣雙方達成和解。


    而律師陳又新在臉書PO文表示,本案在網路及新聞的發酵,這些力量對原本生活單純的李阿姨來說是個龐大的負荷,讓她有些難以承受。


    陳又新說,律師必須以當事人的權益為最大考量,而這個權益也要考量財產以外的事項,目前與阿姨的家人討論,就拜託阿姨的家人接手協助後續與博客來的協調工作。


心得: 

    01.我只好奇 當初的付出所有勞力是否真的沒拿到任何酬勞

    02.生意/投資/理財 入袋為安的重要性

8 thoughts on “不想讓博客來名譽掃地…清潔阿姨23秒和解音檔、仗義律師中途退出意義是?「這結尾很不舒服」

  1. 博客來事件最受傷的是陳又新?同業律師嘆:當事人的背叛

    https://www.msn.com/zh-tw/news/living/%E5%8D%9A%E5%AE%A2%E4%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E6%9C%80%E5%8F%97%E5%82%B7%E7%9A%84%E6%98%AF%E9%99%B3%E5%8F%88%E6%96%B0-%E5%90%8C%E6%A5%AD%E5%BE%8B%E5%B8%AB%E5%98%86-%E7%95%B6%E4%BA%8B%E4%BA%BA%E7%9A%84%E8%83%8C%E5%8F%9B/ar-AA15F50o?ocid=msedgntp&cvid=e81eb50180d74f1dab8e15c9fcc66a32

    上個周末引發軒然大波的博客來清潔阿姨勞資爭議,在母公司統一集團火速撤換總經理,並與阿姨達成和解後暫告落幕,但披露此事的律師陳又新則是在過程中就被解除委任,雖然他自己說「事了拂衣去」,但律師同業卻是替他抱屈!律師呂秋遠就說,律師這個行業,基本上跟醫師一樣,是來修行的。特別是面對當事人的背叛。

    呂秋遠律師說,很多人會以為,律師是很厲害的行業,不過,他必須得說,這是幻覺,律師這個行業,基本上跟醫師一樣,是來修行的。特別是面對當事人的背叛。

    當事人的背叛,不一而足,例如在委任的時候故意不說實話,只說自己有利的「事實」,但對於自己的糟糕,卻隻字不提,導致在開庭的時候,被對方律師狠狠洗臉。這是一種背叛。例如看到對方訴狀想離婚,完全不提自己外遇,這時候就會很想笑,果然他完全沒跟律師說,開庭的時候當然一敗塗地。結果還會怪律師,為什麼打不好?

    不然就是律師交代他不能做什麼,他偏偏要做。例如交代他要給扶養費,但是他偏偏不給。到了法院,當場被法官打臉,當事人還是一臉無辜樣,最後敗訴,又是律師的錯,為什麼你沒辦法打贏?

    「好喔,那打贏呢?輸了怪律師不行,你收了錢,不是應該打贏嗎?好,我們就打贏訴訟,可是這時候,當事人就會認為是應該的。本來我就會贏,請律師好像也沒什麼用,覺得自己很浪費錢,請的時候覺得『物』超所值,贏了以後覺得律師費真昂貴,有任何服務不周的地方,就會投訴律師,甚至要求律師費打折」。

    這些都是小事,最讓人難過的,還是當事人翻臉無情。呂秋遠律師說,例如當我們在前線作戰時,當事人直接投奔對方敵營。

    訴訟是很折磨人的,也有很多人認為,進法院很不吉利,甚至面對大公司、大財團,可能會輸,所以少拿一點,可以和解就好。這時候,對方律師可能就會要求當事人解除這位律師的委任。為什麼?因為在有律師的前提下,對方律師只能與自己的律師聯繫,不能直接與當事人聯繫。所以先要這個當事人解除委任,他沒有律師,那就可以直接接觸,用最低的代價,換取己方的最大利益。

    呂秋遠律師指出,博客來這件事大概就是如此。當陳又新律師公布這件事,引起輿論撻伐後,公司的處理方式,就是要當事人把原來的律師換掉,說自己不堪壓力,接著公司律師就可以直接跟他洽談,訴訟要打三、五年,這條件不錯了,要不要和解,如果當事人有律師,當然不會害怕這種說詞,可是,如果當事人已經沒律師了,他也沒辦法判斷該不該同意,這時候要對方錄音承認自己有問題、一切都是誤會,然後最快拿到可能有折扣,但不用打官司的快錢,當事人當然會屈從對方的想法。

    「他們拿到錢了,公司也換總經理了,這一切似乎都船過水無痕,最受傷的,或許就是當時公布這件事的陳律師,即使他很大氣,覺得不在意,當事人的權益有保障就好」。

    呂秋遠律師感嘆,律師的工作大概就是這樣,除了防對手,有時候還得防自己人,最後被丟掉的,可能還是自己。所以這一行,認真要做,大概就是隨時保持做功德的心,或者相信自己曾經踩過很多人的祖墳,這一世才來當律師,這時候可能會比較釋懷吧!

    「我只能說,這類型的事情,都是我們律師的日常,但是這結尾,真的令人不會太舒服就是了」。

    1. 這又坐實了可憐之人必有可恨之處的說法

      請律師,幫忙要到錢,但自己卻拿不到律師費

      可憐之人大部分都怕事

      要幫一個怕事的人,猶如跳下水去救一個溺水之人,就三種結果 :

      1) 兩個一起死
      2) 人救起來了,自己淹死
      3) 人沒救到,被罵死
      4) 人救到了,自己也博得了美名

      所以壞結果的機率高達 75%

      結論 : 救一個怕事的人,自己出事的機率高達 75%

  2. 博客來事件為何燒這麼大?網點1關鍵:看不下去

    https://tw.sports.yahoo.com/news/%E5%8D%9A%E5%AE%A2%E4%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E7%82%BA%E4%BD%95%E7%87%92%E9%80%99%E9%BA%BC%E5%A4%A7-%E7%B6%B2%E9%BB%9E1%E9%97%9C%E9%8D%B5-%E7%9C%8B%E4%B8%8D%E4%B8%8B%E5%8E%BB-043820696.html

    博客來「假承攬真僱傭」爭議引發網友炸鍋,一名網友表示,這類的勞資糾紛在台灣並非單一個案,好奇為何博客來事件可以發酵這麼快,他將疑問PO上網,再度掀起網友話題,有人回文說,事件的打掃阿姨容易讓人聯想到身邊的母親、長輩也是如此辛苦,才會讓網友抱不平、引發眾怒。

    原PO昨(24)日於PTT八卦版指出,博客來打掃阿姨事件這類的勞資糾紛,在台灣一定超級多類似案例,只是有沒有被報導出來而已,且統一集團在事發後馬上和當事人和解,若是發生在其他公司,可能會有一堆慣老闆裝傻,要喊告或開庭隨你去,他好奇為什麼博客來事件可以發酵這麼快?

    疑問曝光,網友也紛紛留言,「博客來是書店,他的客群都是高知識份子,不能接受這種情形」、「無法接受這種不公義的事情」、「因為不這麼做,光是網友抵制虧的錢不知道多少去了」。

    一名網友回文分享自己的看法說,因為大家看不下去大公司欺負弱勢,疫情期間很多人被無預警裁員,加上大部分的勞工階級領不上不下的薪水,努力辛苦地過生活,另一個原因也是因為貧富差距大。這時突然發生台灣零售最大龍頭企業子公司沒替20年的老員工保勞健保,沒把對方當公司一份子,如此苛刻20年的老員工,會讓人想到身邊的母親或長輩也是這樣為了生活辛苦,就會為他們抱不平,才會引發眾怒。

    1. 心得:
      前提是公司還有錢
      我的前前公司 我也是用媒體爆料來處理
      但是我的上一家公司 我就不敢因為逼死就什麼都沒了

  3. 【房業涵晚報】網路書店龍頭換總座滅火 創辦人:對社會正向回應 2022/12/24 @newsebc

  4. 博客來撤換陳律師?劉韋廷這麼說

    https://www.msn.com/zh-tw/news/living/%E5%8D%9A%E5%AE%A2%E4%BE%86%E6%92%A4%E6%8F%9B%E9%99%B3%E5%BE%8B%E5%B8%AB-%E5%8A%89%E9%9F%8B%E5%BB%B7%E9%80%99%E9%BA%BC%E8%AA%AA/ar-AA15KePE?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=9c5ff310ff674da3b1fd4942dedc581d

    而且我們提了比勞基法更優惠的方案給阿姨,阿姨只選擇勞基法該有的權益,我也不懂就算陳律師在場,我們都提了比阿姨所選更好的條件,阿姨就是不要,到底跟陳律師不在場有甚麼關係。

    劉韋廷律師全文:

    一、沒有人去要求清潔阿姨或其家人撤換陳律師,是清潔阿姨家人不想事情弄這麼大,希望趕快結束,所以解除委任律師,希望趕快把事情落幕,陰謀論說博客來先要求阿姨撤換陳律師,完全不實。

    當天下午要和談,我還跟陳律師還有博客來主管同一個LINE群組,請陳律師一起參加,是突然陳律師告知當事人家屬不請他加入和談,才臨時由博客來跟我與阿姨跟家屬談,這全是出於阿姨跟家人的意思,博客來或我都沒有任何要求解任陳律師的想法,反過來,陳律師加入談判,對博客來也沒有任何問題。

    二、阿姨的錄音,是阿姨的家人希望趕快把事情告一段落,不要一直新聞這樣延燒,影響他們家人也影響公司。因此我們建議可以寫一個書面給大眾表示我們雙方已經和解,但文字上可能會有阿姨的名字,才能代表阿姨。

    阿姨也不想有名字讓大家知道,所以才決定改用錄音的方式,錄音的內容是由阿姨的家人準備,阿姨照著念,然後阿姨的家人全程錄影,而我幫忙錄音,阿姨念了很多遍,因為很擔心她的國語不好,也不擅言詞,一句一句念,很像被要求念的,只是雖然念了很多遍,還是可能被人誤以為是被逼著念,或甚至被人誤會是偷錄音,還公布給大眾,實際上,這些內容就是阿姨希望我傳給媒體,告訴社會大眾,事情已經結束,別再一直延燒了,因此並沒有偷錄音或洩漏秘密問題。

    三、是否一定要把阿姨個人跟博客來的換約糾紛丟到網路上公審,才能換來博客來妥協,並且給一筆錢,這恐怕是一個臆測問題?

    如果真的曾經發生過阿姨諮詢陳律師,讓陳律師先跟博客來聯絡,而博客來不願意和談,這樣才有對造組吧,但現實是阿姨問了陳律師,陳律師就放上網路,根本沒有先跟博客來聯絡過就延燒,博客來知道阿姨的訴求也馬上跟阿姨和解,然後大家就說,一定是要用這種方式才能讓博客來妥協,這恐怕對博客來也不公平。

    我自己處理糾紛的方式,我會選擇先跟博客來談判,如果博客來不願意或是沒辦法處理,才會選擇訴訟或是公開讓社會大眾來公平當事人的私事。更何況當事人只是一個清潔阿姨根本不知道會鬧成這樣,律師也要事先告知可能的風險, 或是會用這樣處理方式,可能導致全民公審以及影響整個博客來上下的員工。

    四、有人問我,為什麼周日發文又刪文,是因為我當日的發文已經很多媒體報導,而且我發文的目的是提供阿姨的錄音給社會大眾,依照阿姨的意思告訴社會大眾事情已經和解解決,因此,我也不想讓阿姨的錄音一直在網路播放,已經達成阿姨要我做的事,我也希望讓阿姨生活回到正常,所以當日晚上就刪除文章。

    五、為什麼會有換約風波呢?是因為過往阿姨在21年前,來到博客來做清潔工作,沒有固定上下班時間,不用打卡,清潔工作結束就可以休息,不是一個固定編制的人員,因此當時才會是承攬關係,而當這家公司慢慢地有規模,需要的人員型態也有所改變,博客來也有請清潔公司派員來打掃,很多外面的公司都是跟清潔公司簽約,不是自己雇用清潔人員。

    而一直在博客來工作的阿姨也慢慢成為一個固定工作的人員,因此,博客來主動要跟阿姨談換約了,並且希望阿姨由承攬關係改成雇傭關係,但阿姨聽不懂這到底是甚麼?更不懂為什麼要由清潔公司雇用再派回來博客來打掃,而這樣的提議,都只是討論階段,阿姨當然可以不同意,也可以跟博客來討論其他的雇傭關係,然而,阿姨聽不懂,所以要找律師幫忙了解,而這些改承攬或僱用合約,還在討論的過程,甚至博客來還要跟阿姨約下次討論的時間,阿姨去諮詢律師了解這些法律關係,律師就把這件事放在網路上,博客來也很錯愕,阿姨跟他的家人也很錯愕,大家也看到了,一天就和解了,如果阿姨真的對博客來充滿仇恨,為什麼要一天就和解?為什麼希望這件事不要繼續延燒,因為這都不是雙方預料會發生的事,所以才希望趕快平息,但大家關心的是這公司多可惡,最好讓他倒,那阿姨要怎麼回去上班?又博客來上下那麼多無辜的員工又該怎麼辦?如果各位是這位阿姨,應該也會跟他有一樣的困難吧。

jash.liao@qq.com 發表迴響 取消回覆

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